Суицид.

[Tae Guk Gi]

Слабость суицид или сила?
Еще не прозвучало мнения, сторонников которому бы не нашлось.

Но, те, которые уверены в себе, приведите мне примеры...

- В каком случае, суицид - это глупость?

- В каком случае, суицид - это слабость?

- В каком случае, суицид - это сила?

- В каком случае Вы бы совершили суицид?

запись создана: 18.06.2009 в 13:09

@темы: эксперимент О_о, Собирая свитки

Comments

глупость - когда не продуманы все варианты выхода из положения, когда не совершена, например, месть, не достигнуты цели, когда безропотно следуешь чьей-то воле. Либо выполняешь что-то другое, не соответствующее твоим душевным идеалам, моральным утверждениям или другой важной для тебя хуете

слабость - бегство от реальности. кто знает, не повторится ли та же история в другой реальности. в которую после сего суицида ты имеешь вероятность попасть. слабость это страх. но иногда чрезмерное бесстрашие - это латентная слабость, завуалированная такой вот бравадой

сила - нет страха смерти, нет страха боли. есть воля, есть решимость. есть гордость. шиноби проглатывали свой язык, чтобы умереть от удушья, но никогда не выдать ничего под пытками

я совершил бы суицид, если бы точно был уверен, что это поможет мне осуществить мои планы. возможно, смерть любого человека - только суицид материи. возможно наша жизнь - лишь страх суицида.

[Tae Guk Gi]

Николай Петренко
Знаешь... я тут подумал: мнение о суициде - это всегда почти социологический штамп.
Спасибо огромное, что ты ответил.

мнение о суициде - это всегда почти социологический штамп

ага. тоже недавно понял это. когда я понял что большинство как я думал моих мнений - просто соц. штампы. Стало так легко - появилась возможность жить, как я хочу. ^^
выбирать, что мы хотим, а не что выгодно какому-то левому дяде

[Tae Guk Gi]

Жить можно вообще КАК УГОДНО.
Главное - жить.

[kuchinawa]

Я помню одну историю, рассказанную мне немецким лётчиком.
Его брат, как он поведал мне, разбился на военном самолёте. Столкнул его с товарным составом на бреющем полёте, на крейсерской скорости.
А ещё его отец, капитан первого ранга на Северном флоте, видел, как русские моряки топят свои эсминцы и линейные крейсера.

Если ты совершаешь годный поступок, то это не суицид, а по меньшей мере орден Александра Невского.
Если ты намерен совершить именно суицид, то это получается не что иное как вброс говна на вентилятор.
Итого мы имеем суицид как идеализированную математическую модель. Не меньше, но и не больше.

[Tae Guk Gi]

~Snake Charmer~
Война - это война.
А дерьмо - это дерьмо.
Согласен.

[kuchinawa]

Война - это война.
А дерьмо - это дерьмо.

А большего и не дано.
Я всего лишь намекаю на бесполезность подобного рода рассуждений,
хотя и то, и другое можно отнести к категории суицида.

[tepara]

Когда от депрессии уходят в запой, наркоту... наматывают на кулак сопли, объясняя какое дерьмо эта жизнь и кончают жизнь самоубийством, такой суицид - глупость. Потому что СОВЕРШАЮЩИЙ глуп.

Когда близкий человек покончил жизнь самоубийством, а ты не знаешь причин, чтобы спастись, ты говоришь, что суицид - слабость. Потому что не можешь понять, что двигало, вроде бы у него было все, и зачем... тебе непонятно. И это ТВОЯ слабость.

Может ли быть суицид силой? НЕ ЗНАЮ. Иногда казалось, что да. В моменты, когда одиночество накатывает и отгораживает от мира отчаянием и безысходностью, хочется в это верить. Потому что хочется думать, что ты можешь решать, действовать, жить и умереть САМ... Отрицая необходимость человека рядом, потребность в заботе и ласке... в минуты сильной душевной боли, когда физическая отступает на второй план и кажется незначительной и мелкой, суицид становится силой, ТВОЕЙ единственной силой, единственной возможностью что-то изменить.

Сила ли это? Одно знаю точно, причина суицида одна - душевная боль, избавится от которой сам человек не в состоянии, и если рядом никого... а сердце в клочья, душа скована холодом до боли в груди, до невозможности дышать, и человек готов на все, лишь бы прекратить это... наверно все-таки СИЛА - в этом состоянии выбрать жизнь. Останутся шрамы, не видимые глазу. Проснется дремавший в тебе циник. И останется верить, что появится в твоей жизни ТОТ ЧЕЛОВЕК, рядом с которым одиночество не будет иметь силы... и хрупкая надежда, что успеет, придет, согреет до того, как снова придет... выжигая холодом, пугая опустошенностью и ненужностью... твое одиночество.

[Tae Guk Gi]

tepara
Ох, сколько романтики.

а сердце в клочья, душа скована холодом до боли в груди, до невозможности дышать, и человек готов на все, лишь бы прекратить это...

Ни одно мое внутреннее переживание нельзя описать такими словами.
И я не знаю ни одного человека, который был бы способен так остро чувствовать.

tepara, спасибо за твое мнение, но я в очередной раз убеждаюсь, что на вопрос о суициде отвечают стандартно, как говорится, штампами.
Может быть, общество уже вынесло свой вердикт суицидникам всех мастей?
Или я и все, с кем я беседовал на эту тему, просто не сталкивались с _настоящим_ суицидом?

[tepara]

Никакой романтики здесь нет. Это ощущение себя.

Ни одно мое внутреннее переживание нельзя описать такими словами.
И я не знаю ни одного человека, который был бы способен так остро чувствовать.

Несколько раз в жизни всерьез думала о суициде. Это именно то состояние, в котором я была. Смерти как таковой не боюсь. Останавливало знание о том, что ТАМ просто ничего нет. Это знание (а не мнение), подтвержденное на практике, блин. Я еще помню как это - умирать.

[Т е с л а]

Не смог пройти мимо, хотя все что я напишу это чистой воды ИМХО

В каком случае, суицид - это глупость?
На мой взгляд в любом. Совершающие суицид люди глупы. Или им лень подумать и найти иной выход вместо сведения счетов с жизнью. Понимаю, порой это делается в состоянии аффекта, но и тут видно, что у человека эмоции пересиливают мозг.

В каком случае, суицид - это слабость?

В любом. Даже если человек убивает себя что бы не мучиться. Он слаб духовно. Бог всегда посылает нам те испытания, которые мы МОЖЕМ вынести. Сильный человек никогда не пойдет на такой шаг и будет бороться до конца.

- В каком случае, суицид - это сила?
А нет такого случая. Суцыд - удел слабых.
То что описывается в истории, когда пилоты ценой жизни спасают сотни жизней, это не суицид.
И даже камикадзе не суицыд.
Только в первом случае это подвиг, а во втором убийство.

В каком случае Вы бы совершили суицид?
Ни в каком. Я бы не совершил. Я слишком люблю свою жизнь и дорожу ей, не смотря на подкидываемые ей сюрпризы.
И мне есть ради кого жить, так что...

[Sai_desu]

Глупость --- когда ещё можно многое сделать.
Слабость --- когда бежишь от того, во что навляпывался, или силишься доказать другим, смотрите мол, до чего вы меня довели. Хотя это и глупость тоже.
Сила --- умереть во благо других, наплевав на то, хотел бы жить ты сам или нет.
Я уже однажды его не совершил, так что не мне решать. Но сделал бы это только если бы был уверен: так будет лучше для остальных.

[Tae Guk Gi]

tepara

Я еще помню как это - умирать.

И я помню.
Но ты все-таки загибаешь х) Как бы мне не было херово тогда, я сейчас не могу назвать прошлое свое состояние катастрофическим или безвыходным - в том числе и в эмоциональном плане.

На мой взгляд в любом. Совершающие суицид люди глупы.

Т е с л а, а как же самоубийство во имя спасения Родины или близких? ^^

Даже если человек убивает себя что бы не мучиться. Он слаб духовно. Бог всегда посылает нам те испытания, которые мы МОЖЕМ вынести.

богову - богово
кесарю-кесарево
я признаю эвтаназию как силу, но ни в коем случае не хочу тебе переубеждать

То что описывается в истории, когда пилоты ценой жизни спасают сотни жизней, это не суицид.
И даже камикадзе не суицыд.

Ну ладно. А как насчет того, чтобы ценой своей жизни защитить детей?
Или вот эта пафосная традиция "капитан уходит с тонущего судна последним"?

В каком случае Вы бы совершили суицид?
Ни в каком. Я бы не совершил.

От сумы и от тюрьмы не зарекаются, но мне нравится твой настрой.

Sai_desu
Общие, общие слова, с которыми все согласны. )

[Т е с л а]

а как же самоубийство во имя спасения Родины или близких? ^^

Эти случаи я не считаю самоубийством. Жертвование жизнью ради спасения других это уже подвиг. Я дальше писал это.

[Tae Guk Gi]

Т е с л а
По определению это - суицид.
Солдат обязан рисковать своей жизнью, но не обязан убивать себя.

хорошо
давай я приведу тебе такой пример

в оккупированной деревне фашисты поставили мать двоих детей перед выбором: женщина должна выбрать, какой ребенок умрет. Взамен фашисты оставят жизнь второму.
Женщину убили, потому что она бросилась на солдат.

Как ты относишься к такой смерти?

[Sai_desu]

Ну гомен. Я пытался обощить, потому что я так мыслю --- типо системно. И мне претит расписывать все частные случаи. А вы не обрадуетесь их писать.
Но вот, нпаример, совершшать сеппуку на поле боя, когда ты окружён врагами --- я хз, слабость ли это, но точно глупость. Я не понимаю.
А я бы убил себя, если бы моя смерть обрадовала тех, с кем я общаюсь, если бы моим близким без меня было проще. Если бы понял, что не просто никому не нужен --- это-то ладно, убиваться от этого слабость, но и мешаю людям жить.

[Tae Guk Gi]

Sai_desu
Бггг)))
Таки сеппука - это ритуал загадочных нихонцев. Фонатегов лучше не трогать.
Я тебя прекрасно понял, и ответил не в упрек, - только лишь подтвердил свою мысль.

[Sai_desu]

Да, фонатегов тру лучше не трогать, тут ты прав. Уж на что я псих, но такое даже я не понял

[kuchinawa]

Неджи сонный и с бутербродом

Фашисты - больная для меня тема.
А также для моих родственников и некоторых близких знакомых.
Это вам не это, как говорится.

* * *
На мой похуистичный взгляд сей век - не время суицида.
А после он взял нож и застрелился.
Причиняя боль, ноль-ноль один-ноль...
(безнаказанно цитатствую)

* * *
О да, у меня, к слову, тоже была смерть. Клиническая. А раз я здесь - значит, ещё не время.

[Tae Guk Gi]

~Snake Charmer~
Фашисты - это вообще больная тема.
Правда, особисты попортили кровь чуть ли не сильнее - это я свою семью имею в виду.

Но пример вполне реальный для любой войны или бандитизма. Если человек больной на голову, это еще не значит, что у него обострены расовые предрассудки.

На мой похуистичный взгляд сей век - не время суицида.

Ох, в наш век - как говорит моя бабушка - предпочитают убивать себя под машинами в больших городах. Мои заявы на тему "Баб, я могу и с лестницы упасть!" - она сопела, но в Москву отпускала с заметным скрежетом. х)

А раз я здесь - значит, ещё не время.

Как хорошо, что ты здесь!!!

[kuchinawa]

Неджи сонный и с бутербродом

я могу и с лестницы упасть!

У меня на знакомых и кактусы из окон падали. Разве что не насмерть.
Так что возможностей умереть гатишно и авангардно хоть отбавляй.

Припоминаю ещё одного своего знакомца, который хотел умереть не иначе как в самолёте.
То есть других вариантов не признавал в принципе. А на фоне самолёта, согласись, расковырянные пилочкой для ногтей вены как-то... не смотрятся.

Как хорошо, что ты здесь!!!

У меня ещё полно неоконченных дел на грешной земле)
Даже если скоропостижно, то дух мой упокоится навряд ли)

[Tae Guk Gi]

~Snake Charmer~
Кактусопад - это, и правда, уже не престижно.
х))

Даже если скоропостижно, то дух мой упокоится навряд ли)

Не может не радовать! ^__^
*думает, какбе исчо подмазаца*

[kuchinawa]

Неджи сонный и с бутербродом

Не может не радовать! ^__^

*подмывает крикнуть "Орочимару бессмертен!"... г_г *

Ев'гей прощается, но таки не уходит :3

[Мечтатель Сашка]

Отпишусь всё же.
Суицид - глупость, если совершён из-за "несчастной любви"
Суицид - слабость, если совершён под воздействием "непреодолимых" жизненных обстоятельств.
Суицид - сила, если ты хочешь просто не мешать кому-то или делаешь это по желанию, а не под давлением жизни.
Насчёт последнего вопроса... ну, только если бы мне сказали "Либо твои вены, либо твои друзья"

[Tae Guk Gi]

Темный ангел огня
Спасибо.

[Мечтатель Сашка]

Неджи сонный и с бутербродом , да не за что.